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高峰对话:开放平台需要透明规则

2012年01月10日 11:03 | 网友评论:0

摘要:  由新闻出版总署指导,中国出版协会主办,中国出版工作者协会游戏出版物工作委员会、西安高新技术产业开发区承办的2011年度中国游戏产业年会(英文简称CGIAC)2012年1月8日至10日在西安举办。  本届年会围绕...

  由新闻出版总署指导,中国出版协会主办,中国出版工作者协会游戏出版物工作委员会、西安高新技术产业开发区承办的“2011年度中国游戏产业年会”(英文简称“CGIAC”)2012年1月8日至10日在西安举办。

  本届年会围绕“鼓励游戏研发、扶持自主品牌、提倡平等竞争、繁荣民族产业”展开。1月10日上午举办的高峰对话,游戏业界大佬现场分享成功经验,分析机遇与挑战,展望游戏产业发展前景。主持人为IT资深评论人士曲晓东,出席嘉宾为:盛大游戏张向东、腾讯程武、完美世界竺琦、中青宝李瑞杰、呈天时空韩静、蜗牛石海、畅游陈德文、网龙刘胡泽民。

  话题:开放平台需要透明规则

  实录如下(根据现场实录整理,未经本人审稿):

  曲晓东:

  有平台的公司你们也在扶植一些研发的公司对吧,这二者之间肯定有矛盾,因为你们自己会有自己的产品,那么当你们在自己的产品和那些纯研发的,没有平台的公司产品是同类产品,相竞争,相冲突的时候,这个矛盾你们怎么样来调整,首先请程总讲一下。

  程武:

  在座很多听众是我们页游的开发公司,当我们有自己的产品,包括平台产品的时候,会不会有矛盾,我觉得可能会有竞争,包括我们腾讯自己研发的页游还是端游都有竞争,但是竞争是有规则的竞争,我想用实际的例子讲,就像09年年底、2010年初,我们有自主开发的网页游戏《烽火战国》、《丝路英雄》,但是在2010年6月份我们看到《七雄争霸》的时候,不是我们自己,等于在我们平台上代理合作运营的,但是因为这个是代理,因此在我们内部获得了非常大的支持,包括在腾讯内部还是外部,它表现是最优秀的,而且PCU到现在一直保持在80万非常高的水准,从这样实际的例子大家可以放下自己的担心,把自己的产品品质做好,做出精品、做出特色,在平台上一定会得到非常好的资源,因为我们做开放平台的目的是想在我们平台上的用户永远能够最快、最好的享受到精品的体验。

  曲晓东:

  我相信你们有这样的决心,但是也有人反映说腾讯平台的规则还不够透明,有人说有关系的会获得更好的机会,没有关系的可能获得的比较少,有人希望腾讯的平台可能是规则非常透明,所有的选择也是非常透明,不要让有关系的成为真正的受益者,而是真正产品做的精品的是受益者,在这方面腾讯有什么看法吗?

  程武:

  我想大家不管在国外的FACEBOOK,还是在国内都是不断的摸索过程中,包括前两天发布的消息,我们不断在优化腾讯的开放平台。现在的规则完全是透明的,只不过可能不够完善,我们讲这个规则大家也会看到,对所有符合而且我们已经有十万中小开发者已经在我们平台上进行注册和报名,只要符合初始的门槛,都要经过一段数据,根据数据分配平台的资源,而且这个平台资源也是透明的。

  曲晓东:

  可能有些数据不够透明,大家可能看不到。

  程武:

  这个数据是我们和开发商本身可以看得到,但是我们没有办法把一个开发商的数据分享给另外一个开发商。

  曲晓东:

  怎么更透明,对你们发展会更好,对整个产业会更好。程总你们收购了17173,很多人很担心,本来是一个独立的第三方的,被你们收购了,还会这么独立吗,这方面的问题您怎么回答?

  陈德文:

  其实从我们的角度来看,这个问题非常简单,因为做企业最重要的是顺势而为,包括淘宝起来的时候,易趣在所有的大媒体封杀它,但一样成功了。在这个角度上,17173就非常简单,它未来一定是开放的,如果它不是开放的,最后会把它做死,何况17173还有很多追赶者,我们想在17173的平台上,在深度和广度上加大挖掘它这个平台的效果,包括现在它只是一个资讯网站,但是我们可能会在其他更多的方面去扩展它对玩家的功能,还有我们会在更多的国家和地区去扩展17173的平台,我们希望它能真正的发展起来,更多为游戏用户服务。

  曲晓东:

  比如畅游在推《鹿鼎记》的时候,完美正好在推《笑傲江湖》,两家同一档期进行宣传,173的编辑会不会受到你们的影响,会偏重你们自己的产品?

  陈德文:

  我觉得不会,我觉得现在没有一家公司会因为另外一家公司的打击而失败,所以我觉得这个事情你就是白做了,就是伪命题,所以你也不需要去做,因为做了也没用,最终产品好,还是会成功。

  曲晓东:

  希望你们做到这一点,这是所有游戏从业者期盼的一点,有公正平台。对于平台问题,网龙的胡总,您那边也是一个平台,在这个平台的问题上,你们现在有什么样的看法?

  胡泽民:

  其实我蛮赞同陈总刚才说的道理,因为我们现在起码在手机上的应用发放量还是蛮大的平台,很多手机游戏会拿过来,本身我们自己也会开发手机游戏,但是对于一个平台来讲,它必须有一个独立的开放精神,你首先把你当做独立的个体来可考虑,不可能因为推一个产品,把整个平台害死了,平台永远的价值大于单个产品,所以这里面有一个优先的次序,陈总讲的话,我非常认可,而且也是所有有足够大心胸想做大事的人必须要具备的精神。

  曲晓东:

  竺总,完美应该是没有平台的吧,你们不想建一个平台吗?

  竺琦:

  刚才谈这个平台,我觉得业界对于完美基本有两个概念,第一是说完美是以开发见长的公司;第二完美有一个好的口碑,尤其是在媒体关系里面。这句话我觉得可能从另外一个方面讲,是说完美我们必须为了生存做好媒体关系。因为一个简单只靠产品来获取市场资源的公司,实际我们是在各个平台的大力支持下,所以这方面我也同意陈总说的,一款产品它不是一个平台,不管它支持还是封杀,就能获得市场回报的,一款产品它真正能够获得成功,最终是要获得玩家的认可,所以产品的内容,产品的技术水平,决定了产品未来生存与否的走向。对于平台资源来说,可以降低获得用户的成本,能提高获得用户的速度,我想这个最终跟产品的质量是相辅相成的关系。对于完美来说,我们也非常希望能有一个好的平台,我想一个好的平台,它不是一蹴而就的,一方面需要一个前期的积累,第二方面可能也需要在培养平台的过程中,需要不断的付出努力,所以不管是腾讯也好,17173也好,91也好,这样的平台,作为企业来说,是相互理解,大家前期的付出所必定获得的回报。

  曲晓东:

  昨天蜗牛和盛大做了双核运营的发布,是不是蜗牛也看中盛大的平台,因为它不是一个渠道平台,是以运营能力作为平台跟你们合作,这样的一个平台是不同意义的平台,您觉得平台的作用跟产品研发的价值相比,哪一个更大呢?

  石海:

  我刚理解大家谈的平台,更多是对用户的影响,这个平台上面有很多用户或者说本身通过舆论能够影响到用户。我们跟盛大的双核运营,因为我们不是跟SDU合作,我们是和SDG合作,我们更看重它的运营能力,包括这么多年积累下来的标准化运营经验,这些部分昨天大家都谈到,他们希望这部分整合成运营平台,整体对外推出,我想这个部分更多我们看重还是在游戏的研发和运营上一些核心力量的整合,而不是针对用户平台来看问题的。

  曲晓东:

  其实石总讲了另外的角度,不同的平台优势不一样,腾讯的平台优势很明显,有用户,有用户的信息,只要游戏做的好,一下子推到用户身上了,解决所有的问题,这个平台应该是一个最犀利的平台,173也是一个平台,它做媒体的发布等等,非常好,盛大好像在走另外一条路,我觉得你们是做一种云计算方向的平台,这种平台更多好像是为企业服务得多一些,并不直接针对最终用户,可以这么理解吗?

  张向东:

  说到平台,因为盛大从2000年开始到现在,相当于做了整整12年的游戏运营,12年也是一轮,12年下来我们积累了很多经验,其实我们把这些经验自己在内部看起来觉得很习以为常,但是拿出来觉得很多企业很缺这些东西,我们把这些经验拿出来跟企业分享的时候,他们的产品获得成功会有很大放大系数,对我们来说我们是非常希望把这个拿出来跟企业共享。因为在研发方面,我们研发方面不是很强,但是在研发方面有很多企业非常强,但是他们在运营上有欠缺,联运或者代理都不能解决问题,双方都有问题,研发不愿意把自己的研发版本、计划包括一些比较深层次的数据东西拿出来跟我们分享,运营也不会把数据营销整个服务器管理、外挂防范技术等等分享,双方就有一层隔膜,所以我们平台更多是一种服务的平台,实际上把我们这么多年运营的经验分享给我们的合作伙伴,通过双方更深层次的合作,把我们的产品做得更好,我们希望给用户提供更好的产品,用户希望获得更好的服务,实际上这两个东西在很多程度上很难得到平衡。我们之前做过一些联运,包括金山也做过联运,但是联运确实存在一些问题。

  曲晓东:

  我希望有更多形式、更多角度的平台能诞生,帮助创业者,创业者有更多选择。说到平台问一下腾讯,今年有一个很大的新闻事件,就是蓝港的王峰挑战腾讯,他说受到你们欺负了,我想问你们真的欺负王峰了吗,还是没有欺负?

  程武:

  不管我怎么说,大家都有一种理解,有一种倾向,腾讯走到今天总会受到不同公司的不同影响,甚至在某些产品上市的时候,会专门针对腾讯,或者利用腾讯做一些宣传,其实企业走到今天,我们也都理解,我刚才也非常赞同几位同仁的看法,我觉得平台有不同含义的平台,最初级的平台,最浅层次的平台就是所谓用户的平台,但是我们腾讯开放的平台为什么说是全方位开放平台?希望集合支付能力、用户信息、用户服务,但更重要是通过我们跟《七雄争霸》的团队证明,我们做游戏也做了将近九年,今年是第十年,在腾讯游戏的平台上,我们各款产品加上QQ游戏800万的PCU的用户,同时在线超过两千万,它代表一种能力,我们服务两千万同时在线用户的能力,让用户在各种各样不同游戏里面体验,我们帮助像《七雄争霸》这样的团队,帮他们接触用户对可玩性的反馈,能帮助这些的团队把产品做得更好,做得更有创意,做得更好玩,让用户在里面玩的更安全、更放心。我们在座的开发商,我们还有上千家有希望在网页游戏和客户端游戏和腾讯进行合作的合作伙伴,能让腾讯帮助你们把产品做得更好,不仅仅是把运营做的更好,不仅仅是把用户的渠道提供给大家。

  我想在腾讯整个平台里面,我们既然都开放了,像我们所谓的大家认为直接有竞争关系的《七雄争霸》也好,还有其它游戏也好,我们都已经开放了,其他任何一款产品上线的时候,我们觉得没有这个必要所谓封杀某款游戏,对我们来讲不值得这样做,也得不偿失。

  韩静:

  在网页游戏的领域,我们目前没有跟任何开放平台合作,我们的两款手机游戏其实有跟手机的独立用户平台资源公司有各种合作,我想说一点,手机游戏研发商真的挺不容易的,我们开发一款游戏的成本真的很高,但是在手机用户的平台厂商感觉上,我希望未来在商务模式上能给我们研发商更多一点生存空间和利润空间,因为现在虽然腾讯之前是三七分,现在是倒三七了,但是在安卓智能终端的市场上,改成五五分成,他们已经推出了网页游戏的扶持政策,高于多少钱之后再做分成,因为大家都看好移动互联网市场,都认为中国未来的方向,甚至很多大的企业,PC端游页游的企业都向移动互联网融合,我们能不能给移动互联网的开发商更多的生存空间,以扶植的态度着手,我们把在移动互联网未来挣钱的时间点稍稍往后放一放,这是我个人的呼吁,因为我觉得我们现在确实生存挺难的。如果我们自营一款手机游戏的话,跟支付通道能谈到一定手续费的比例,但是如果一刀切,跟手机平台厂商合作的话,它要求支付比例甚至手续费的代收点两倍以上,我觉得对我们有点不公平,或者无形中在剥夺我们研发商的利润,如果各位在座平台的大佬,能够认同这个观点的话,未来能调整商务模式的话,我代表所有手机研发厂商谢谢各位。

  曲晓东:

  我觉得是替很多在场的,在场下的创业者提出了共同的需求。我们平台商代表能不能说点什么。

  胡泽民:

  我们现在应该跟100多家手机开发商有合作,基本上我们按照几个不同的模式来做,第一种是三七,开发者拿七,我们拿三,我觉得还是属于比较合理的。当然有另外一种,有些公司它有些网页游戏拿过来,我们把它做后期开发,我跟它进行五五分成,因为我们也要放入自己的研发力量进去,我觉得这也还合理,所以刚才韩总说的,如果有任何事让你觉得感觉不公平的地方,欢迎你找我探讨这个问题。

  我一直在跟很多媒体在说,甚至跟我们公司的人在说,我们跟这种开发者也好,或者是游戏的开发商也好,我们叫唇齿相依,什么意思呢?就是我们的平台,实际上是基于这些开发者跟这些内容提供商把我们撑起来的,他们做出好的内容,我们才能吸引用户,如果我们平台上都是一些垃圾内容的话,我们平台也就废了,所以从这个理念来讲,我们做了很多帮助开发者的工作,包括去年成立了一个小型的基金,用大概五千万美金投中小型的开发者,包括有一些小型的手机开发商,我们也做了一些投入。包括接下来跟日本的DNA也有战略合作,除了在中国把渠道打开之外,我们也帮它把产品拿到日本市场,或者拿到海外的市场,整个目的无非就是给所有的开发者也好,或者是内容提供商也好,提供更多收入的来源,这是我们一直在做的各种各样的动作。实际上一个好的平台,最终它要做良性的生态链,应该说开放良性的生态链,而不是封闭的生态链,我觉得这是平台该做的事。

  曲晓东:

  这是平台的规则问题,李总还有什么补充吗?

  李瑞杰:

  中青宝没有做平台,我们跟很多种小的开发商一样,希望得到各个平台的大力支持,对我们比较公平,比较照顾就好了。 

tag: 高峰对话   开放平台  
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